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    ゆりリン

    @yuzurihayu60079

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    ゆりリン

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    关于我对纯成长的一些思考总结

    #漣ジュン
    mangroveJun

    关于纯的童年、纯与纯父、阵的关系性注意:以下只是我个人的(划重点)一些对自推的见解、想法、观点,是想理清我一直以来的困惑点和迷茫点。

    可能这句话有点不好听,但是我只是想说一下我的观点,每个人对别人的理解都做不到百分百相同的,对别人的理解程度也不能百分百同频的,因为我们本质上其实是两个人,这只是我看了剧情,反复去比对、反复去揣摩,我所看到的和理解到的东西,以及我觉得不合理所以不能接受的东西。(人总有讨厌和喜欢不是吗?)

    首先解释一下为什么吧,其实很早以前,看纯剧情的时候,尤其是saga剧情的时候,我心底总有一种说不清的违合感,尤其是看到别人说纯父亲、阵与纯的联系的时候,这个东西一直在敲打我,直到我昨晚再度看到那句“因为父亲的原因纯有一个悲惨的童年”,那一瞬间我就感觉啊原来我一直感觉奇怪的地方是这里啊。

    其一,嗯~我想,在很多人眼中,纯拥有一个可以称之为悲惨的童年,并且会将这份痛苦归咎为纯父母施给纯的压力和逼迫。

    但是,我觉得读者或许忽略了一个点,那就是关于纯父母对纯的这些做法,纯父母对纯的一些表现我们是从哪里得知的——几乎都是从纯口中得知的。

    是的,我感到违和的根源就是这个。我想说的是,人们在表达自己的经历,表达这个经历里别人做了什么、参与了什么的语言,是带有个人思考与情感特色的,或者说,是他认为的,是他的主观。

    关于这点,我觉得可以参考纳博科夫的洛丽塔。洛丽塔通篇文章视角采用的是亨伯特视角,是他的自白。他的自白里,他深爱着洛丽塔,他所做的一切都是因为他爱她,他觉得自己其实并没有强迫洛丽塔,他觉得洛丽塔做出了勾y他的行径,会做出不符合14岁少女天真的妖娆,他的沉沦不是因为他的欲望,他有想过住手的,可是洛丽塔同意了,她勾y了他。但是回归事件本身,这就是一件极其恶劣的wcn人weixie案,我觉得他是知道这种事情有违人伦的,这种有违人伦的事情在有正常观念的他做不来。那怎么办呢?那用爱掩盖自己的罪行——一切都是因为爱,而且自己真的不想这样的,是洛丽塔也勾y了他。

    在他的眼睛里,洛丽塔是故意的。

    这就是主观臆断,是他抱着有色眼镜去观察洛丽塔,串改了洛丽塔。(我觉得一个正常的14岁少女或许只是做出了他那个年龄再正常不过的举动,但是亨伯特觉得那是引诱)

    咳咳,话题回归。

    首先说明我并没有要贬低自推或者把他和亨伯特做比较的想法,只是我觉得洛丽塔大家都比较熟悉,想着拿出来,说一下主观思想这个点。

    对纯父母的画像,剧情里呈现的方式,几乎都是纯口中的。在纯的口中,总是能听到混蛋老爸这样的词,他说自己的父亲不伟大,父亲是一个籍籍无名的人,是一个落魄的人。(相关剧情很多,此处可以参考saga/Rivals/第十九话-二十话)但是事实上纯的父亲是一个在当时能和阵对抗的存在,即使败落了,但是没有强大的实力怎么可能坚持到最后和阵对决呢(此处可以参考saga/Rivals/第十九话-第二十话,北斗对纯父的认可,以及剧情后面纯父其实是有接到saga计划主办方邀请的事情)。

    纯说,自己5岁前有过非常美好的回忆(此处参考saga/Rivals/第二十话,纯和北斗的共鸣以及自述)纯父母尤其是纯父带给他的影响导致他非常崇拜偶像,孩童时期对某些职业的具体印象,往往来自于身边人,而纯的母亲经常会和他说他的父亲的好,说以后要成为父亲那样的人,孩子对父母总是容易有天然的崇拜,而父母的谎言也给他造就了一个伟岸的父亲。

    我认为纯一开始其实是有崇拜他的父亲的(此处参考saga/Rivals/第二十话 纯:直到那时我才得知,原来我的老爸并没有我一直相信的那么了不起那么伟大&SS/友情/第四话也有纯:别说是成为能够名流青史的偶像了,现在的我就连老爸的脚趾头都还比不上,所以我还不能就此满足、止步于此就是了)&阵是通过模糊化再到具象化的。首先,纯一开始感兴趣的东西就是偶像,而这个兴趣又是从父亲身上获取的,父亲相当于他的引路人,小孩子在他没有形成具体世界观的时候,很容易会把自己的引路人当作自己的目标(类似于小时候很多人被问到未来想做什么,他们大部分都会回答老师,是一个道理),而阵是什么呢,我觉得是偶像的具体化,纯在对偶像感兴趣的时候第一时间肯定会去问自己的父母,尤其是父亲,这样父亲会给纯输送一些他(纯父)认为是偶像的东西或者说他认为需要纯去学习的东西,当然剧情里表现的是纯父执着的阵。而纯这边(此处参考自2021愚人节,纯其实不清楚小时候自己看的儿童节目是阵),我觉得纯从电视上看到的东西,对他而言不是具体的谁谁谁,而是“偶像”这一个概念,父母没有跟他说原因,他就会秉持“原来这就是偶像啊”这种思想去模仿学习,这个时候他应该有个模糊的概念是我喜欢这样的偶像,但不是很具体去针对阵的。因为如果不是阵,是甲乙丙丁,是某某某,不管是出现纯父执着于阵的结果还是他放下过去,或者是他并没有失败,这个父亲影响儿子,儿子复走上父亲道路的循环都会照旧进行(要理清楚,是纯父影响纯,而不是阵影响纯,没有纯父,阵是没有条件去影响纯的)。

    我不知道大家能不能理解,就是喜欢某个人而喜欢上某个职业,和,因为喜欢某个职业然后因为一直看作为这个职业的某人,而对这个人也喜欢,的区别。

    但很可惜的是,纯在外和别的小孩,炫耀自己父亲有多伟大的时候,那些人都在嘲笑他,那一刻5岁的他会不服气的回去询问父亲,他急于从父亲那里求得认同,但是因为谎言被戳穿,父母知道这件事情终究是暴露了。他们在纯出生起,在纯对偶像开始崇拜起一直维系的谎言破裂了。

    我觉得,父母始终是深爱着孩子的,他们维系这个谎言不仅仅是为了自己,也是为了保护纯,试想如果自己的孩子在萌生出某种不失为正向的探索时,如果他们兜头扣下一盆冷水,那个幼小的他有多难过。(啊我不是说这样的处理方式是正确的,而是探讨纯父母行动的一些本意)所以在暴怒过后两个人私下谈过,反思了自己的问题(此处参考saga/Rivals/第三十话)。

    但是为什么却没有像纯传达呢,我觉得这和纯也有关系。(依旧是参考saga/Rivals/第三十话)纯性格上其实是有些固执的,当父亲伟岸的形象轰然倒塌,5岁的他突然失去目标变得茫然不知所措,5岁孩子思想就是很单纯的,他很可能就会想:“为什么父亲母亲都变成了这样?这都是谁的错,谁的原因?”这个时候他了解了原因突然想起了佐贺美阵,“啊都是因为你,都是因为你所以我的父母才会不得不缩在暗无天日的一角,我才会这么痛苦。”(但是人的感情是很复杂的,他对阵当然不仅有恨,还有因为长年累月积攒下来的喜欢,对偶像的喜欢(此处会是阵的缘由不再复述))我想,纯这个时候或许没有办法去承受那么复杂的感情那么复杂的大人的世界和真相,所以这个痛苦被他化为某种奇怪的动力了,也可以说,因为一直以来支撑他往前走的动力和目标碎了,他需要重新找一个支撑点让自己往前走,而5岁的孩子思想真的很简单嘛,父母不开心了,就希望父母开心起来,这个时候纯父母的痛苦被纯归咎于阵,他觉得父母不开心就解决父母不开心的原因就好了,所以可能会在很小的时候就给自己下了暗示——自己一定要打败佐贺美阵,为了我们的家恢复到从前。(此处参考saga/Rivals/第二十话,他和北斗的一些共鸣&saga/终章2)

    至此父母留给他的是深刻的负面印象,所以他会说父亲很一点不不厉害,母亲日日以泪洗面是因为想要让她自己相信那些谎言,纯深陷于那份执着,背对父母向前行的、抗拒和父母交流的他会看不到父母的反思,或者说他认为他的父母并不会改变。而对纯父母的印象,读者几乎都是通过纯的口里得知的,所以很容易就觉得纯的父母是恶人之类的存在。

    总之,我认为纯性格一开始如此固执甚至有点扭曲(指路日和对纯的评价saga/序章)的原因,并不仅仅全是因为父母的教育,也有一部分纯自身的原因,长年累月对自己的暗示,过于执着幼时的梦想。



    其二,是纯和阵的渊源,我是不能接受阵是纯精神上的父亲,或者阵填补了纯父亲的缺失的观点的,我觉得阵的定位并不是纯的“父亲”,阵不能替代/填补纯父亲的角色。硬要说的话,我觉得阵的定位应该是纯的叔叔(おじいさん)或者其实阵只是行使着他现在作为老师的职责,我觉得阵对纯很像对朋友的孩子的态度,因为喜欢这个孩子对这个孩子怀有歉意,所以很想帮助他,以及阵作为老师,他很希望为孩子们做出一些人生上的指导,这个点不管是对哪个后辈都是一样的,因为他不想让别人重蹈他的覆辙。(我觉得不同阶段老师在学生心里的重要性有偏差的,高中之后的孩子,即世界观基本成型的时候,在老师帮助他的时候第一想法更靠近大人,即,将来我要感谢他这种想法居多,很难再有小时候那种成为xxx的天真。)

    首先,纯是绝对不会把阵当作父亲的,他个人没有承认这一点,并且从现在的态度看,以后应该都不会认为阵可以是他的父亲,我是想尊重他的意愿的,不管是什么事,他不喜欢的做法我是不想压在他身上的。

    还有关于纯的执着,我觉得纯执着的一直都不是阵,而是自己的父亲和家庭,阵只是他达成目的的一个手段和经过。(此处感想主要来自 SS/终章5开篇纯的感想)

    首先是从一开始想做偶像的想法,这个影响不是来自于阵而是他的父亲,因为他的母亲会经常和他说,长大后你要成为像你父亲那样的人,所以父亲的形象在他心里一直是很伟岸的,我想他5岁之前所崇拜的对象其实是自己的父亲。5岁之后,梦想的父亲形象轰然倒塌,这个时候他应该是想挽回自己的父亲和家庭的,因为他不想让自己的父母那么痛苦。从此纯就抱着这个想法,在偶像的道路里面一去不复返了,就是说向世人证明他们涟这个姓氏并不是什么炮灰,也不是什么可怜虫,他想要向世人证明他自己的价值。为了达成这一个目标,他所选择的手段是打败佐和美阵,因为这是他能想到的最简单最快速的一个方法,我觉得这个方法或许不仅仅是他想要证明什么,还有就是这个时候纯在逃避难以沟通的父母,所以全身心把自己丢给这个目标了。

    表面上能看到纯对阵的执着,他要和阵战斗,想要打败他,但这我真觉得他其实就是想向世人证明他和他的父亲并不无能,然后想让自己的父母感到开心,所以我觉得他真的执着的并不是在阵这个人,他执着的一直以来都是自己的父母和家庭。

    就是在SS的时候,他和Eden大家一起走上了耀眼的舞台达成了成就,他为此感到开心的。这时第一件事他想到的是自己的父亲,说以后希望父亲开开心心和老妈一起安享晚年,而并不是阵,对吧,反而是阵在下面朝他招手的时候,他才会想起他的。

    所以我真的觉得他一直以来执着的并不是阵,他闹别扭的对象也不是阵,而是他的父母,因为长久以来他们已经很久没有交心了,十几岁的孩子其实一点都不成熟,那种感觉该和父母说什么又不知道说什么的无力感是很明显的。而之后纯对阵的不满更像是长年累月积累下来的身体下意识的反应(想法灵感来自ss8/日常/第八话纯的自言自语),以及他觉得阵没有必要因为愧疚而对他这样关照,因为他不需要阵这种在他看来像是施舍一样的行径,这样会让他反复去回忆他那个很难过的、必须要靠打败佐贺美阵这个信念活下去的时候。

    saga计划之后,纯和父母也再度联系起来,父母亲的形象重新建立,纯父完全振作起来去帮助更多想要成为偶像的人(不管什么年龄,不是真正讨厌父母的孩子当父母展现出正面印象的时候,我觉得他们都会觉得自己的父母真的很不错,并且感到开心),而阵真正开始接触纯去改变他在纯心里的一些形象也就是saga计划以及之后,所以阵是不会有机会在纯这里留下什么父亲一样的印象的。如果阵说要当纯的父亲,我觉得他绝对会鸡皮疙瘩都起来的ww。再说一点吧,我不能接受,说纯因为对阵有父亲那种向往,否定,和解的情绪,所以说阵是纯父亲的观点,因为这套公式其实就是照搬纯和纯父亲的公式进行套用,其次是,我觉得把这种情绪规定在对父亲这一个角色上很狭隘,为什么不能是母亲?为什么不能是叔叔?为什么不能是叛逆期遇到的很好的老师?……这种感情在设置剧情合理的前提下,可以放在任何一个对角色有重大影响的人身上。

    一个人对另一个人先是有影响,然后才会去想这是什么影响,这是来自谁的影响。xxx的影响,xxx的这个修饰词这个地方可以填很多不一样的词,身份呀、地位呀,名字呀等等。

    我觉得很多人就会忽略纯父亲对纯的影响,或者说,将纯父亲的影响规定在给了纯一个悲惨的童年这个地方,可能是因为剧情篇幅太过简要,和纯反复提醒父母的不好,但是父亲是会对孩子产生很多影响的,负面的、正面的、中立的。所以请不要只关注纯父给纯带给的痛,也请看看他们曾经有的欢乐和纯父亲作为指路人把纯带进偶像界的指引等等一些地方。



    我记得之前婚巡剧情的时候我也说过我不喜欢拿纯和阵的关系说事,因为一直提那孩子的过去,我觉得既忽略了那孩子在ss后因为和日和组成eve被救赎后说出想要放下以前恩怨的想法、(此处参考Rainbow/终章)也忽略自saga之后解开心结说自己要永远向前看和Eden一起走下去的决心。

    还是那句话,人总是向前看的,没有谁会想留在过去的痛苦里,这个特性在纯身上尤为明显。
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